Karikaturista Robert Crumb a jeho kresby byly vystaveny v Muzeu Ludwig v Kolíně nad Rýnem v Německu. (Foto: Brill Ullstein / Getty Images) Vitéto generaci přelstěných spisovatelů rozmazlených spratků se každá dlouhá a náročná cesta do nezmapovaných území nazývá Srdce temnoty - GPS a bez ohledu na nedostatek války. Muž, kterého hledám v útrobách Francie, je naštěstí zbaven jakékoli ironie. Robert Crumb žije v bohem zapomenuté středověké vesnici, kde jsou auta zakázána a špinavá Wi-Fi byla objevena teprve nedávno. Tento pravý Američan je posledních 20 let zavřený v sebezáchvatu - v odemčeném domě.
Celoamerická ikona bez ironie, bez ironie a přímá linie od malířů Thomase Harta Bentona a Reginalda Marsha, hudebníků Woodyho Guthrieho a Boba Dylana až k Crumbovi. Amerika pro ně nebyla její vlajka, ale špína. Unikli politickým a náboženským vztahům a štítkům: Guthrie měl rád K.K.K. v mládí se Dylan stal například evangelickým křesťanem, přesto všichni bojovali proti represivnímu americkému konformnímu stroji. Kennedysové spali s Marilyn Monroe; Drobek dělal kamarádce Janis Joplin Pattycakes.
Mohu kouřit? Zeptal jsem se Roberta Crumba, jistý, že ve svém studiu, kde jsme spolu mluvili déle než tři dny, řekl ne.
Ano, je mi to jedno, řekl.
K dispozici je mimořádný komiks Crumb z roku 1988 Z toho jsou vyrobeny vzpomínky, to udělalo trvalý dojem na každého, kdo si to přečetl. Dlouhou jízdou autobusem v dešti jede do domu této atraktivní ženy. Je to jeho typ: podsaditý s velkými a tlustými telaty. Zpočátku se nezdá, že by měla zájem, ale opije se a on s ní zničí sex zezadu. Pak se na nás podívá a řekne nám, že od nynějška ho žádná žena nebude chtít, protože se do tohoto příběhu dostal. Kresba je přesná, ostrá, jednoduchá, přímá k věci - dokud nedosáhne sexuální části, a všechno peklo vypukne. Oči praskají, jazyky propukají a orgasmus promění ženu v kubistického býka.
VIDEO EXKLUZIVNĚ: Vzácný pohled do studia Roberta Crumba v jižní Francii
[protected-iframe id = baad6e89df491793f1b2603fc341e391-35584880-78363900 ″ info = https: //www.youtube.com/embed/8fVvT9Df0QA width = 560 ″ height = 315 ″ frameborder = 0 ″ allowfullscreen =]
Ten příběh je extrémně neromantickým pohledem na lásku a sex, řekl pan Crumb. Každá normální, inteligentní žena univerzitního typu by tento příběh považovala za nechutnou, řekla by pohled na to, jak tuto ženu vykresluje. Opije se a pak uhasí, ten chlap je hajzl, který je vůči ženám jen nenávistný. Je to velmi neromantické; chtějí romantiku. Někteří spisovatelé mají talent svádět ženy svou prací, čtete jejich věci a víte, že svádějí ženy. Je to umění. Někteří muži vědí, jak mluvit se ženami, a já to prostě nemám.
Spisovatelé jako Martin Amis nebo Christopher Hitchens jsou takoví, poznáte, že jejich psaní je určeno ženám v posteli. Říkali jsem mu, že naráželi na všechno, co se hýbe.
Můj vydavatel mi řekl, že ženy si mé věci nekupují, řekl pan Crumb. Když dělám autogramiády a vidím na lince atraktivní ženu, vím, že mě požádá, abych podepsala knihu pro jejího manžela nebo přítele, který je velkým fanouškem mé práce. Říkám vám, je to téměř stoprocentně předvídatelné!
Znám mnoho žen, které mají rádi vaši práci. Některé ženy se o romantiku nestarají; vědí, že muž, který jim dává květiny, nese jejich hovno a drží dveře, je nakonec podvede.
Ano, v soukromí jsou to muži, kteří říkají o ženách nejhorší věci, řekl pan Crumb.
Jednou jsem byl v restauraci s touto velmi atraktivní ženou a mohl jsem říct, že ji ztrácím, řekl jsem. Byl jsem tak zastrašený, nejistý a pokorný. Byl jsem na mizině, ale pozval jsem ji do Nobu, jen to samo o sobě bylo směšné. Rozhodl jsem se převrátit scénář a jít na mizinu. V tu chvíli jsem zeslábl, ona cítila moji slabost a pravděpodobně mě viděla jako tohoto téměř zženštilého chlapa.
Yes, kastroval jsi se, řekl pan Crumb.
Přesně tak. Věděl jsem, že mě už nikdy neuvidí, takže když se vrátila z koupelny, řekl jsem jí: máš nejkrásnější zadek, rád bych to snědl - a fungovalo to. V jednom ze svých komiksů říkáte, že ženy budou vždycky tou nejnepříjemnější osobou.
'Moje práce se dostala k masovému publiku, protože jsem použil velmi tradiční způsob kreslení, abych řekl něco osobnějšího a šílenějšího.'
Budou protestovat a říkat: ‚Nesnáším tento druh urážlivého a arogantního muže, 'řekl pan Crumb. Mnoho žen vám řekne, že to, co se jim na muži opravdu líbí, je smysl pro humor. Dva nejzábavnější muži, které znám s nejlepším smyslem pro humor, jsou tito hořcí, sebepodceňující židovští kluci, s velmi negativním, ironickým smyslem pro humor. U žen jsou úplnými poraženými. Ženy vidí sebepodceňující část - poukazujete na slabost o sobě; mohou se smát, ale vnímají slabost. I když je těžké to zobecnit, pokud si ze sebe uděláte legraci, že jste trapní nebo neúspěšní, to je to, co jim utkví v mysli.
Odpověděl jsem, jednou jsem se zeptal nádherného chlapa, jestli byl někdy odmítnut, a on mi řekl: „Celý můj život.“ Řekl, co si ženy neuvědomují, že když najdeme někoho, kdo řekne ano, přivedeme jí 50 nosů, které jsme dostali dříve, se vší tou úzkostí, hořkostí, která s tím přichází, předchozí odmítnutí, která zničila naši sebeúctu.
Zkoušel jsem se ženami o této otázce mužské nadvlády, moci a feminismu mnohokrát předtím bezvýsledně. Nechtějí o tom slyšet. Jedno odmítnutí a to je pro mě vše. To mě prostě zabije, řekl pan Crumb. Nemohl jsem vzít všechny ty nosy, takže nic nedělám. Jsem jen paralyzován. Ženy očekávají, že muži převezmou iniciativu, budou energičtí a asertivní; očekávají, že budou dvořeni a svedeni. Navzdory feminismu ženy stále chtějí být předmětem přitažlivosti a důvěra muže v to, že se jí dvoří, je zkouškou, kterou musí projít, aby ji získal.
Jak jste se tedy stal slavným, než jste se stali slavnými?
Já ne.
Musíte mít velké ego, řekl jsem mu.
Gigantické, ale sláva to všechno změnila, řekl, oženil jsem se s první kolemjdoucí ženou s nadváhou, touto hluboce neurotickou, nejistou ženou. Žil jsem život výdělečné otrokyně v Clevelandu a jednoho dne v lednu 1967 jsem se jen zastavil v San Francisku, aniž bych jí to řekl, a nechal jsem práci v podnikání s pohlednicemi. Hippie kultura Haight-Ashbury, kde to pro mě všechno začalo, byla plná mužů, kteří celý den nic nedělali a očekávali, že jim ženy přinesou jídlo. ‚Kuřátko‘ jim muselo poskytnout domov, vařit jim jídlo, dokonce platit nájem. Stále to bylo velmi zakořeněno z dřívější patriarchální mentality našich otců, kromě toho, že naši otcové byli obecně poskytovatelé. Zdarma láska znamenala pro muže volný sex a jídlo. Jistě, ženy si to také užily a měly hodně sexu, ale pak sloužily mužům. Dokonce i mezi levicovými politickými skupinami byly ženy vždy odsunuty na sekretářská, podřadná zaměstnání. Všichni jsme byli na LSD, takže trvalo několik let, než se kouř rozptýlil, a aby si ženy uvědomily, jakou surovou dohodu dostávají s mužem hippie ne'er-do-well. Muži, kteří v té době získali prvenství, byli všichni podvodníci, falešní guruové, kteří platili rty za mír a lásku, charismatičtí zápory, kteří chtěli šukat všechny své zbožňující učedníky. Timothy Leary byl takový. Velký podvod.
Z „Memories Are Made Of This“, 1988
Všiml jsem si, že kvůli slávě jste se nemuseli vyhnout odmítnutí a vytrhnout navždy.
Souhlasil, že to byla ta nejpozoruhodnější změna v mém životě, a také to přišlo velmi náhle. Najednou ke mě začaly proudit krásné ženy. Stalo se to, jako přes noc, v roce 1968. Mně to vyrazilo dech.
Vkdyž máte ve svých kresbách sex, jako v příběhu o autobusu, obvykle je to zezadu, poznamenal jsem. Ale nikdy nevidíme, jestli je to anální sex nebo vaginální.
Nikdy předtím jsem o to nebyl požádán, řekl pan Crumb. Je to vaginální, i když samotný akt penetrace pro mě není hlavní událostí. Jsou to psychologické věci kolem toho, čemu se říká „předehra“, myslím, že by se dalo říct. To je pro mě velká vzrušení. Styk pro mě je jen, víte, třešnička na dortu, nebo tak něco. O těchto věcech se těžko mluví. V komiksu je to všechno.
V těchto komiksech se zdá, že Crumb je posedlý jízdou na stylu ženských na zádech nebo na svých velkých ramenou nebo hrbením svého velkého, tlustého, ponoženého lýtka, zatímco bouchá do jejích obrovských zadních tváří. Každému, kdo čte jeho komiksy, je zcela zřejmé, že neexistuje rozdíl mezi stejnojmenným stvořením, které kreslí, a skutečným Drobcem, i když jsem s ním trávil čas a zůstával v jeho domě, všiml jsem si, že vynechává spoustu fascinujících věcí. Jak řekl Umberto Eco, jediná věc, o které víme, že je pravda, je, že Clark Kent je Superman.
Jaká je vaše oblíbená sexuální pozice? Zeptal jsem se ho.
„Tento sexuální apetit způsobuje tolik problémů,“ řekl pan Crumb, „protože jsem tolik času a energie strávil pronásledováním žen, přemýšlením o ženách a trhnutím. Udržuje vše nestabilní, dělá život bláznivým. Nemůžete jasně myslet, natož udržovat stabilní vztah. “
Pan Crumb se nervózně zasmál a posunul se na židli. Nevím ... Je to něco, co opravdu musím ...? Opravdu o tom nemohu mluvit. Dokážu to nakreslit do svých komiksů, ale vlastně o tom nemůžu mluvit ... Je to trapné. Jak byste se tedy mohl zeptat, jak jsem to dokázal nakreslit, aby to viděl celý svět? Odpověď neznám. Líbí se mi být vysáván, zatímco sedím na židli s klečící ženou, celá roztažená, abych jí mohl pleskat po zadku, řekl. Velký zadek je prostě nebe. Jako dva obří basketbalové míče.
Jednou, když poté odcházel z kanceláře Davida Remnicka Newyorčan pověřil dva příběhy pana Crumba a jeho manželky Aline - jeden na filmovém festivalu v Cannes a druhý na newyorském týdnu módy - Crumb řekl bezejmennému redaktorovi: Hey David, no dicks and cunts, jo?
Remnick, vzpomněl si pan Crumb. Nenávistný člověk, pokud existuje. Nakreslil obálku časopisu o homosexuálních manželstvích, který nebyl nikdy publikován.
Fnebo všechny jeho řeči o tom, že se na konci 60. let objevil ve zcela dokonalém čase, se Robert Crumb mohl chlubit tím, že se stal známým v naší době, kdy se zdá, že mezi ženami vládne trapný, podivný, slabý a rozzlobený dork - ironicky, jen protože jeho vlastní zájem o sex slábne.
Jak se cítíte, že končí váš život rozkoší? Zeptal jsem se ho.
Moje sexuální touha se teď už hodně snížila, odpověděl. Je to jako mít konečně dovoleno sesednout z divokého koně. (Není pochyb o tom, že život v klášteru ve ztracené vesnici s tisíci kuřat dramaticky pomohl z toho koně vystoupit.)
Opravdu? Protože říkají, že nikdy nebylo tolik bouchání jako v pečovatelských domech. Existuje celé odvětví porno starých lidí.
Tato sexuální touha způsobuje tolik problémů, řekl pan Crumb, protože jsem tolik času a energie trávil honěním za ženami, přemýšlením o ženách a trháním. Udržuje vše nestabilní, dělá život bláznivým. Nemůžete jasně myslet, natož udržovat stabilní vztah. Nikdy jsem nemohl mít monogamní vztah. Nemohl jsem to udělat Byl jsem příliš posedlý všemi těmi neuvěřitelnými dívkami. Nikdy jsem neměl žádné preference pro barvu vlasů nebo rasu, pokud byly velké, silně stavěné a tlusté, to bylo vše, na čem mi záleželo, aby moje fantazie začala závodit. Neměl jsem žádnou kontrolu nad touto věcí, tímto sexuálním libidem.
Tyto příběhy, které kreslíte, jsou velmi osobní, řekl jsem mu. V žádném případě neobhajujete misogynii, prostě se vydáváte do světa nahého a to je pravděpodobně to, co mnoho lidí naštvalo víc než cokoli jiného. Většina mužů a žen se může vidět v příběhu vaší jízdy autobusem v dešti, ženy, které potřebují alkohol nebo bzučení, aby šukali nudné chlapce a muže, kteří si nedokáží představit, že by je žena chtěla střízlivé…
Tenhle chlápek, kterého znám, počítal, kolikrát jsem ve svých příbězích dekapitoval ženy. Zapomněl jsem číslo. Byl jsem na sebe trochu zděšený, řekl pan Crumb.
Mohl bys někoho zabít? Zeptal jsem se.
Ne, nemám to v sobě. Nemám v sobě takový druh násilí; kdyby něco, zabil bych se.
O dekapitacích, o co jde? S laskavým svolením R. Crumb
Nejsem si jistý, řekl pan Crumb. Asi jsem měl v sobě hodně hněvu. Ve skutečnosti to vyšlo poté, co jsem se stal slavným. Dal jsem to všechno tam, abych otestoval jejich lásku - moje dřívější podzemní komiksy jsou ve skutečnosti docela měkké, ale poté, co jsem se stal slavným, jsem odhalil své nejhlubší a nejtemnější myšlenky, aby je všichni viděli. Mnoho žen v té době mluvilo o týrání, kterému je muži vystavili; byla to první velká vlna osvobozeneckého hnutí žen a poslední věc, kterou chtěli vidět, byl tento mužský hněv. Trochu jsem to ale dostal ze svého systému.
Vaše postava ve vaší práci je zranitelnější - brutálně upřímná, ale lidská. Nevidím ve vaší práci misogynii, řekl jsem mu.
Je to tam, odpověděl pan Crumb. Lhal bych, kdybych řekl, že nemám žádné hovězí maso se samicí tohoto druhu.
Byl to vztek kvůli neustálému odmítání, kterého jste se podrobili ženám už na střední škole?
Možná jsem byl kandelábr, byl jsem neviditelný. Když jsem byl ve třetí třídě, zbila mě dívka. Byl jsem velmi slabé dítě, sissy. Řekla mi: ‚Ach, jdi domů a plač ke své matce, 'a ona a její přítelkyně se zasmály. Rozbila mi brýle. A jeptišky v katolické škole byly brutální. Nenáviděli chlapce. Byli psychologicky i fyzicky sadističtí, řekl pan Crumb.
Pokud vůbec, ve vašich komiksech vidím nenávist k mužům, řekl jsem.
Nenávidím muže mnohem víc než ženy, řekl pan Crumb: Jsou prostě hrozní. Jsou to muži, kteří dělají všechno znásilňování a drancování, masové zabíjení. Sláva mě také vystavila velmi pochmurné, povrchní stránce lidstva, o které jsem předtím nevěděl. Byl jsem jen naivní 26letý schlub se šéfem, který pracoval pro společnost na přání. Byl jsem jen pracovník, který kreslil tyto karty. Poté, co jsem začal dělat tyto komiksy, najednou se mnou chtělo mluvit hodně velmi pečlivě oblečených mužů v kožených trenčkotech a rozepnutých košilích se zlatými řetízky a uzavírat dohody.
Odmítl jsi je? zeptal jsem se
Vždycky, řekl, ale já jsem podnikl výlety zdarma. Chtěli, abych podepsal exkluzivní pětileté smlouvy a snažil se diverzifikovat a vydělat na této hippie věci, nějak komercializovat podzemní kulturu. Nechtěl jsem, aby mě někdo vlastnil pět let. To byla past. V té době by bylo nemyslitelné, aby se takto vyprodalo. Pocházet z podnikání s pohlednicemi s velmi úzkými a přísnými pravidly o tom, co můžete kreslit a co jste nemohli kreslit, aby konečně našel svobodu podzemního Zap comix v Kalifornii a LSD bylo velmi osvobozující.
K životu jsme nepotřebovali mnoho peněz, mohli byste si pronajmout pokoj za 30 $ měsíčně. Můžete kreslit, co chcete, a nechat se zveřejnit, vidět to v tisku, žádná omezení kromě těch, která jsem si dal, bylo kouzelné. Kouzlo tisku, celá věc byla zázračná, zbrusu nová věc, velmi revoluční a lidé je kupovali a my jsme z toho začali vydělávat trochu peněz. Zcela necenzurovaný, neomezený komiks. Jediné místo, kde předtím existovalo, bylo v těchto hluboce podzemních pornografických 8 pagerech ve 30. letech, které byly tajně prodány. Tyto brožury byly skutečnými podzemními komiksy plnými ptáků a kundiček, velmi explicitní, ale zábavné, s názvy jako „Pozice je všechno v životě“ nebo „Zahrajte si tohle na housle“.
Kde jste našli sílu nechat všechno za sebou? Zeptal jsem se ho.
Jen jsem tam umíral, všechno to zapadlo na místo perfektně, ve správný čas. Byl jsem odpadlý. Opustil jsem práci, utekl do San Franciska, bylo to léto lásky, lidé opouštěli svá zaměstnání, vysoké školy a hrnuli se na západní pobřeží, do mekky lásky. Bylo poledne kulturní revoluce šedesátých let. Vše se postupně rozpadlo v 70. letech a v 80. letech se vzestupem yuppies, Reaganovými volbami a realitním boomem. V Kalifornii šlo od doby zlaté horečky vždy o nemovitosti, ale v 80. letech došlo k jejich nové explozi. Zbláznili se. Každý dostával svoji realitní licenci. Pokračovali v budování těchto odporných sídlišť, kde jsme bydleli. Když jsme poprvé dorazili, bývala to zemědělská půda, pak se všechno stalo bojem. Dow Chemical se tam pokusil přijít, s tím jsme bojovali. Pak jsme bojovali se Super Colliderem. Byl to tento neustálý boj proti těmto silám rozvoje a obchodu. Právě teď s nimi v Kalifornii bojují. Robert Crumb ve svém domácím studiu. (Foto: Jacques Hyzagi)
Vse všemi těmito ženami a slávou jste se znovu oženil, s Aline. Nerozumím tomu. Máte otevřený vztah?
Ano, když jsme se poprvé zapojili, řekl jsem jí, jak jsem si prošel peklem se svou první ženou a dalšími ženami s problémem žárlivosti. Nemohu být věrný a ona řekla: „OK, s tím dokážu žít.“ Je v tom umění, musíte být citliví a diskrétní. Nemůžete přivést ženu domů a říci: ‚Hej, spím s ní v druhé místnosti.‘ Držíš jí to mimo tvář, pokračoval. Tuto další přítelkyni mám v Oregonu 25 let. Vidíme se několikrát za rok. Zapojil jsem se do ní několik let předtím, než jsme se na počátku 90. let přestěhovali do Francie. A Aline měla několik milenců, jednoho, se kterým se tu a tam setkávala téměř 20 let, svého milence z latiny.
Sláva vás dovede do bodu, myslím si, že ženy už vědí, čeho jste dosáhli. Nemusíte si hodiny vysvětlovat, jako my ostatní.
Ano. Bylo pro mě ohromující, že atraktivní ženy se o mě ve skutečnosti „zajímaly“, nemohl jsem tomu uvěřit. Celá hra byla najednou mnohem jednodušší. Nemusel jsem nic dokazovat. Už na vás udělají dojem, než něco řeknete.
O kolika ženách tady mluvíme? Tisíce? Zeptal jsem se.
Jednou jsem udělal záznam. Ve skutečnosti jsem měl pohlavní styk s 55 ženami, řekl pan Crumb. Z těchto 55 bylo 10 opravdu příjemných. Jsem trochu sexuálně nepředvídatelný. Některým ženám to připadá strašidelné a odpudivé, ale naštěstí existují i takové, kterým se to líbí. Lidských sexuálních preferencí je tolik variací, že je můžete sbírat jako zoo. Zpočátku jsem byl velmi plachý a zdráhal se ukázat své pravé barvy, preference. Vyhovoval jsem standardům sexuálního chování, které jsem viděl v hollywoodských filmech, což je považováno za normální, společensky přijatelné. Postupně se slávou jsem se stal odvážnějším a zjistil jsem, že některé ženy nejenže přijímají, jak se mám, ale skutečně se dostaly k tomu, co s nimi rád dělám, a to byl úžasný objev. Skončil jsem s báječným sexuálním životem nad mými nejdivočejšími sny, nejhlubšími zážitky. Možná je to tou východní náboženskou představou duality, musíte trpět, abyste zažili hluboké vzrušení života.
První ženská posedlost, kterou jsem měl, byla s touto televizní postavou jménem Sheena, královna džungle. Hraje ji smyslná herečka Irská McCalla, která má na sobě tento krátký oblek z leopardí kůže a žije v džungli. Nemohl jsem se dočkat, až půjdu v noci spát a představovat si, co s ní udělám. Během mládí jsem si vybudoval bohatý fantasy život a poté, když jsem konečně mohl všechno hrát, bylo tak vzrušující. Je to nevyslovitelné. Je to mimo slova. Nejlepší věc v životě, mnohem lepší než drogy.
NAod Fritz kočka filmový debakl, pokusili jste se sami napsat sexuální film? Protože jsou vaše komiksy velmi storyboardované, zeptal jsem se.
Celý ten příběh kolem Fritz kočka film byl nenávistný. Nevěděl jsem, jak jednat s vysoce výkonnými mediálními profesionály ... měl jsem Ralphovi Bakshimu, režisérovi, s jistotou říci, že s ním nechci dělat animovaný film, ale nemohl jsem se postavit mu. Nakonec odletěl do San Franciska a nechal moji [tehdy] manželku, které jsem dal plnou moc, podepsat smlouvu. Nemohu jí to vyčítat. Okamžitě získala 10 000 dolarů. Utekl jsem a nechal ji, aby se vypořádala s poměrně asertivním panem Bakshim, vzpomněl si pan Crumb.
Miluji způsob, jakým jste to otočili, když jste hned po vydání filmu nechali v komiksu zavraždit Kočku Fritze. Přesto vás tato epizoda neodradila od práce v Hollywoodu?
Na konci 80. let jsem se spolu s Terrym Zwigoffem podílel na psaní filmového scénáře. Šli jsme dolů do Los Angeles a udělali pár schůzek. Později mi řekl, že mu Woody Allen popsal, jak ho dokonce trhne Hollywood. Na těchto schůzkách jsme tedy postavili náš scénář, ale víte, že některá z těchto setkání byla klasická, nikdy nevíte, co se na nich děje. Když se vrátíte k autu, zajímá vás, co se tam právě stalo? Bylo to ano, bylo to ne? Bylo založeno na komiksu, který jsem v 70. letech natočil o této obří Sasquatch ženské postavě pokryté kožešinami. Je tu ten chlápek jako já, kterého zajala a odnesla do lesa. Byl jsem na to hrdý. Pracoval jsem šest měsíců na té zatracené věci; Naučil jsem se vzorec psaní scénářů. Mysleli jsme si, že je to solidní scénář, vtipný společenský komentář. Řekli nám, že to byl dobře napsaný scénář, ale ne příliš komerční nápad, a že to bylo v rozporu s rodinnými hodnotami, protože ten chlap kvůli ní opouští svou rodinu.
Zajímalo by mě, jestli váš scénář nebyl sebezničující. Kdo v Hollywoodu vyprodukuje tu obrovskou chlupatou ženu? Připomíná mi to krátký film, který Fellini natočil o tomto muži, kterému připadá nemorální tato obří nádherná svůdná žena na breklama na palubě u jeho domu a ona nakonec sestoupila z billboardu a mluvila s ním a zaujala ho, řekl jsem.
Ano, Boccaccio '70 . Billboardová žena byla Anita Ekbergová, velká a krásná, řekl pan Crumb. Felliniho miluji, vždy jsem se jím zvlášť inspiroval 8 1/2 a Sladký život . Měl rád velké ženy, jako já. Jednou řekl: „Takže mám rád velké ženy, musím se za to také omluvit?“ Bylo to ode mě naivní, nevěděl jsem to lépe, byl jsem nevinný. Dostali jsme mnoho návrhů na změnu scénáře a byli jsme z toho všeho zmatení. Udělali jsme změny a věc se rozpadla, celá myšlenka se ztratila.Říkali, že dáme pět milionů dolarů, napíšeme nám porno scénář. Terry to měl režírovat. Takže jsem se pustil do práce na tomto skriptu založeném na tomto příběhu Bigfoot. Ale bratři utratili všechny své peníze za soudní spory, město se je snažilo zavřít. Vždy byli zapojeni do soudů a bojovali proti obscénním případům. Terry mě tedy vyzval, abych dokončil scénář, abychom ho mohli postavit v Hollywoodu. Měl jsem tu vizi, jak přivést k životu toto velké chlupaté ženské stvoření, to pro mě byla svůdná myšlenka, najít obří herečku a dát ji do kožešinového obleku a nechat ji hrát tuto moji fantazii. Bylo pro mě docela naivní věřit, že to dokážu v Hollywoodu vytáhnout. Bylo to klasické ... Víte, svedené a opuštěné. Robert Crumb: Kronika moderní doby. (Foto: Chris Jackson / Getty Images)
Huž tě někdy napadlo spáchat sebevraždu? Zeptal jsem se.
Ano. Naposledy jsem se přiblížil v roce 1986, řekl pan Crumb, na vrcholu své slávy. BBC přišla ke mně domů, aby o mně natočila dokument, a dostal jsem poctu této komiksové konvenci, Angoulême International Comics Festival ve Francii. Všechny tyto zkoušky souvisely s tím, že byly slavné. Potřeboval jsem peníze, a tak jsem nabídku BBC přijal. Vtrhli do mého domu s jejich kamerami, světly a sračkami - bylo to hrozné. Pak jsem šel na tento velký komiksový sjezd do Francie, kde jsem byl hlavní událostí. Postavili ze mě obrovskou hlavu, lidé ji mohli procházet. Všechny moje komické věci byly vloženy do této obří hlavy. Bylo to mučení. Všude byli novináři, fotografové. Cítil jsem se znechucen životem.
Kdo si tedy kupuje tvoje hovno? Nějaký tlustý plešatý chlapík v maminčině suterénu?
Ano, řekl pan Crumb.
Není divu, že se chcete zabít. Řekl jsem.
Vidím je na konvencích, řekl pan Crumb. Nerdy nebo tlustí, stárnoucí hippies. Jednou jsem podepisoval knihy vedle toho chlápka Petera Baggeho, který měl za sebou mladé roztomilé dospívající dívky. Jeho komiksy jsou velmi zábavnými příběhy o mladých dětech punkrockového typu, velmi sympatickým zobrazením jejich světa. Moje práce děsí ženy. Právě ta věc, o které mluvíte, o které si myslíte, že by jí měla být sympatická, jim připadá velmi děsivá. Tento introspektivní, nenávistný člověk, který chce poté dominovat a dělat všechny tyto šílené věci ženám. Ve skutečném životě mohou některé ženy na tento druh mužů reagovat, ale věřte mi, není to to, co chtějí ve své zábavě. Chtějí Padesát odstínů šedi , kterých se prodalo 50 milionů kopií, vše pro ženy.
Cestou jste potkal několik velmi talentovaných grafických romanopisců, řekl jsem mu. Ale mnoho z nich to nezvládlo, řekl jsem. Co jim chybělo?
Nemohli vyprávět souvislý příběh, řekl pan Crumb. Nebyl čitelný, přístupný publiku. Můj bratr Charles byl můj pán. Byl geniální v kreslení komiksů. Byl velmi dominantní. Opravdu ovlivnil to, jak vidím svět. Vždy jsem ho chtěl potěšit a on vždy mluvil o příběhu, příběhu v komiksu. Měl velmi silnou vizi světa, mnohem silnější než já. Dokonce začal dělat mystické, duchovní pokroky, když byl ještě v pubertě. Pak se mu všechno pokazilo, pokusil se v roce 71 spáchat sebevraždu vypitím leštidla na nábytek a pumpovali mu žaludek. Stát, protože moji rodiče neměli peníze, ho nasadil na velmi silnou uklidňující drogu a to ho na celý život vyrovnalo. Věděl, že je to špatné, ale nemohl z toho vystoupit.
Byli jste zdrceni, když se Charles nakonec zabil?
Ne, ulevilo se mi, řekl pan Crumb. Smutná, tragická postava. Když jsem ho viděl naposledy, řekl mi: ‚Pokud se z toho nedokážu vyhrabat, zabiju se.‘ Byl také fascinujícím a zajímavým spisovatelem. Když byl mladý, skvělý karikaturista, ale ztratil zájem o karikatury. Byl velmi hrdý na můj úspěch, protože jsem byl jako jeho student.
V Americe žije spousta lidí, kteří žijí ve svých postelích jako Charles; je to americká věc. Znal jsem mnoho takových lidí, mužů i žen. Byl gay, že? Zeptal jsem se.
Nikdy neměl sex. Měl rád mladé chlapce. To je americká věc - ta extrémní izolace, odcizení, osamělost. Poznamenal pan Crumb.
Vidíte to v Edwardu Hopperovi, odpověděl jsem. Máte rádi jeho práci?
Ve skutečnosti ne, řekl pan Crumb. Měl shtick, některé jeho obrazy jsou trochu slabé. Mnohem více mě zajímá Thomas Hart Benton, Reginald Marsh. Jejich obrazy jsou krásné, tak smyslné. Bentonova autobiografie je opravdu zajímavá - o jeho cestách po Americe, kde se setkává se zemědělci a pracovníky, jako to udělal Woody Guthrie.
Je tu také temná stránka, tato láska k polní a ukulele fetišské věci, v Bentonovi bylo něco velmi vlasteneckého a nacionalistického, řekl jsem mu, a Guthrie začal brzy jako milenka KKK, ovlivněná jeho otcem.
Co?! Zvolal pan Crumb.
Proto jsem nabídl hrdinu vždycky idiotskou. Originální ilustrace R. Crumb (Foto: Graeme Robertson / Getty Images)
Nezajímá mě, jestli jsou umělci pravicoví nebo ne, řekl pan Crumb, pokud nejsou antisemitští nebo anti-černí a jejich práce je silná. Moc se mi líbí malíři jako George Grosz, Otto Dix, Christian Schad.
Ano, noví objektivisté jsou jedny z nejzajímavějších malířů minulého století. Šel jsem špehovat Groszův dům na Long Islandu, řekl jsem.
Opravdu? Nevěděl jsem, že to můžeš udělat. Také se mi líbí Brueghel, Bosch, ta škola holandských malířů. řekl.
Robert Hughes z Čas říkal jsem ti Bruegel komiksů.
I když moje práce není nic jako Brueghel, pravda je, že nic nevymyslíš. Půjčíte si, ukradnete, řekl
Od koho jste ukradli? Zeptal jsem se Harveyho Kurtzmana? Max Fleischer?
Ano, samozřejmě, je to všechno tam, byly to velké inspirace, řekl pan Crumb. Tady ukradneš malý nápad a tam malý nápad; z celé látky nic nevymyslíš.
Způsob, jakým umělecký svět funguje, aby z toho nebo toho chlapa udělal hrdiny, je absurdní, je to humbuk, prodejní hřiště. Vytahují tyto hrdiny z jejich kontextu.
Ale to, co jsi udělal, je jedinečné, tvrdil jsem.
Stal jsem se tím chlapem, na kterém se věci vykrystalizovaly, ale byli někteří lidé, kteří šli mnohem dále než já. Například S. Clay Wilson. Udělal pozoruhodné podzemní komiksy. Byl originálnější než já. Nevím, odkud přišel. Nikdo nikdy nic takového nedělal, ale pro větší publikum byl méně lákavý než moje práce. Wilsona je trochu těžké přijmout. Moje práce měla širší přitažlivost. Udržoval jsem svou práci mnohem čitelnější než Wilson. Justin Green je jedním z nejlepších z toho období amerických alternativních undergroundových komiksů. Ale je to domácké, jemnější než moje práce. V mých komiksech bylo mnohem více linearity a čitelnosti než v těch jejich. Nedávno jsem se podíval do své sbírky podzemních komiksů z konce 60. let - začátku 70. let. Jen velmi málo z nich bylo souvislých nebo čitelných, což je překvapivě malý počet. Většina umělců byla tak posraná drogami, že nemohli udělat nic čitelného. Kdo kupoval a pokoušel se číst tuto šílenou sračku? Ale Wilson a Green vynikli, byli na vrcholu, vynikající.
Moje práce se dostala k masovému publiku, protože jsem použil velmi tradiční způsob kreslení, abych řekl něco osobnějšího a šílenějšího. Použil jsem tradiční, standardní styl komiksu v novinách, abych řekl něco šíleného, nějaké osobní věci, které se nějak dostaly k lidem. Také jsem si vždy velmi dobře uvědomoval orientaci své práce na publikum, co dělat a nedělat, aby byla čitelná, aby byla zábavná.
Pro podzemního karikaturisty je to velmi tržně orientovaný přístup.
Ale nešlo o marketing. Bylo to o komunikaci, odpověděl. Tyto tradiční kreslené dovednosti jsem používal ke sdělování svých osobních zkušeností. Cartooning bylo médium, které jsem hluboce miloval celý život. A byl to jediný způsob, jak jsem věděl, jak se spojit s lidskou rasou.
Jistě, chtěl jsem uznání. Byl jsem ambiciózní. Ale chtěl jsem uznání podle svých vlastních podmínek. Nechtěl jsem nakreslit jejich nápady. Chtěl jsem nakreslit své vlastní vize a spousta jich vířila v mém horečnatém mozku.
Ovlivnila sláva způsob, jakým pracujete?
Odpověděl, že to bylo paralyzující do té míry, že jsem byl tak rozpačitý, že jsem pracoval jen v mezích toho, co se ode mě očekávalo. Bylo to jako pohybovat se na piánoch, aby byla práce hotová, nejvyšší čin vůle. Skončíte ve vězeňské cele slávy.
Proto nyní většinou kreslíte z fotografií?
Ano.
Vaše komiksy fungují, protože jsou podvratné a roztomilé, něžné a šílené, nevinné a drsné.
Přesně to o nich říká moje žena Aline. Pokoušela se mi ten druhý den vysvětlit právě tu směs, řekl pan Crumb
Komiksy, které jsi s ní vytvořil Společně jsou skvělí. Je překvapivé, že vaše dva velmi odlišné styly mohly tak dobře zapadnout.
Ano, ale za to jsme se hodně snažili, lidé říkali, že jezdí na mých kabátech. Lidé jsou prostě hrozní. Nenávidím všechny stejně, nediskriminuji, řekl.
You měl v určitém okamžiku [v 60. letech] revoluční stvoření - Frosty Snowman - který házel bomby na Rockefellerovo sídlo. Myslíte si, že proto po vás IRS přišel hned poté?
Co myslíš? řekl
Zajímalo vás v té době meteorologické podzemí? Zeptal jsem se.
„Nenávidím muže mnohem víc než ženy. jsou prostě hrozní. jsou to muži, kdo znásilňují a drancují,
masové zabíjení. “
Periférně jsem měl levicové sympatie, řekl pan Crumb, ale mnoho z těchto extrémně levicových skupin se stalo beznadějně doktrinálním do té míry, že se staly rigidními, dogmatickými a neatraktivními. Život není tak jednoduchý ... když lidé začnou chrlit marxistickou doktrínu, prostě zmizím. Jeden z mých nejlepších přátel, karikaturista Spain Rodriguez, byl velmi oddaný marxista a jeho pohled byl natolik subtilní, že mi dal velkou jasnost ohledně třídní oddanosti. Rozdíl mezi hodnotovými systémy proletariátu a buržoazie býval mnohem jasnější, než je tomu dnes. Španělsko by to vždy vrátilo zpět k tomuto třídnímu rozdílu. S kým se chcete spojit? Hodnoty dělnické třídy nebo buržoazie? To bylo velmi poučné; hodně mi to pomohlo, protože buržoazie se vždy snaží rozrušit druhou stranu a zamaskovat ji. Ale pak by bránil Sovětský svaz, dokonce i lidi jako Joseph Stalin. Říkával, že Stalin mohl ve skutečnosti zachránit západní civilizaci. Byl to Stalin, kdo porazil nacisty. Stalin nemilosrdně industrializoval Rusko a to mu umožnilo porazit nacisty. Kdyby to neudělal, Rusové by neměli zbraně, aby porazili německou armádu, která byla v té době koneckonců nejlepší armádou na světě.
Ano, ale západní civilizace v první řadě vytvořila nacisty, řekl jsem mu.
Jo, takže možná to nestojí za záchranu. Fascinuje mě zrod průmyslové revoluce, také viktoriánská éra a toto období, kdy nacisté okupovali Francii. Dokument Smutek a škoda Marcel Ophuls je jedním z nejlepších dokumentů, jaké kdy byly natočeny, jen lidé mluví celé hodiny, je to fascinující, každý by si to měl prohlédnout. Nacisté by nikdy nepřežili bez pomoci velkých bank a korporací, z nichž mnohé byly americké. Pokud Weather Underground bombardovalo banky, jsem za to, pokud nezabijí příliš mnoho lidí, řekl pan Crumb.
To bylo zpočátku jejich krédo, bombardovat prázdné budovy, řekl jsem.
Stále bychom měli bombardovat zmrdané banky, řekl.
Co jsi udělal z Occupy Wall Street? Zeptal jsem se ho.
Myslel jsem, že je to hodné úsilí, řekl.
Prošel jsem parkem Zuccotti a tito blázni volali po „dobrých“ bankách, kostele a ideálech Thomase Jeffersona.
To je smutné. Rok 2008 byl největší loupeží v historii a kdo jde do vězení? Nějaké ubohé černé dítě, které ukradlo nějaké tenisky zasranému Wal-Martovi, pokud bude mít to štěstí, že ho při cestě tam nezastřelil do zad, řekl pan Crumb:
Černé dítě nedávno v New Yorku skončilo na Rikersově ostrově za krádež batohu. Nemohl vytvořit pouto, vždy popřel obvinění, zůstal u Rikersa roky a poté, co se konečně dostal ven, se zabil. Obama, v posledním roce svého působení v úřadu, si konečně uvědomí, že své prezidentství strávil pokusem potěšit bělocha, který ho na první pohled nenávidí, a neudělal nic, aby pomohl černochům.
Ano. Je to dům černochů, řekl Crumb.
To řekl o Obamovi Usáma bin Ládin.
Ropravdu? Wow! To jsem nevěděl. A bankéři a korporace neustále znásilňují Ameriku a většina chudých vůbec nevolí, a když ano, budou dál hlasovat pro svůj úřad. Jsem tak rád, že tam už nebývám. Nemám šéfa od roku 1967, kdy jsem opustil společnost blahopřání. Jsem na tomto světě výjimečně volným hráčem. Devadesát devět procent populace žije ve strachu ze ztráty zaměstnání. Měl jsem štěstí, že jsem mohl svobodně promluvit a nebát se o své živobytí, řekl pan Crumb.
Přesto jste stále v depresi.
Ano, ale daří se mi lépe. Bolest připoutanosti, strach ze ztráty - zvláště když máte děti a nyní vnoučata.
Nebylo to retrospektivně velkou chybou opustit Ameriku? Váš hlas tam teď velmi chybí, zeptal jsem se. Aline Crumb a Robert Crumb (Foto: Ferdaus Shamim / WireImage)
Myslíš? Řekl pan Crumb. Tato kultura mi nechybí. Amerika, která mi chyběla, zemřela kolem roku 1935. Proto mám všechny ty staré věci, všech těch starých 78 záznamů z té doby. Byl to zlatý věk reprodukované hudby, než hudební průmysl otrávil hudbu lidí, stejně jako „agropodnikání“ otrávilo samotnou půdu Země. Za starých časů hudbu produkovali obyčejní lidé, hudbu, kterou produkovali, aby se bavili. Nahrávací průmysl to vzal a znovu prodal, přebalil a zabil, chrlil to v nevýrazné, umělé, ersatzové verzi sebe sama. To souvisí se vzestupem hromadných sdělovacích prostředků a šířením rádia. Moje matka, narozená ve dvacátých letech, si pamatovala procházky po ulici v létě ve Filadelfii a ve všech ostatních domech hráli lidé nějakou živou hudbu. Její rodiče hráli hudbu a zpívali spolu. Za její generace už její bratři nechtěli hrát na nástroj. Byla to doba swingu a jediné, co chtěli udělat, bylo poslouchat Bennyho Goodmana v rádiu. K převzetí rádia došlo mnohem později. Na místech, jako je Afrika, stále najdete skvělou reprodukovanou hudbu z 50. let. V té době mám mnoho 78. let z Afriky, které zní jako skvělá venkovská hudba z Ameriky ve 20. letech. V té době byly v USA tisíce a tisíce kapel, tanečních sálů, tanečních sálů v hotelech, restaurace měly taneční parkety, školní sály, kluby v malých městech. Městečko o velikosti 10 000 by mělo nejméně sto kapel. V polovině 30. let se rádio v Americe šířilo velmi rychle a deprese zabila mnoho míst, kde se hrála živá hudba. Dalo by se jít do kina za 10 centů. Televize v 50. letech to všechno dokončila. Díky hromadným sdělovacím prostředkům můžete zůstat doma, pasivní. Ve 20. letech byla všude ve státech živá hudba. Mluvil jsem se starými hudebníky, kteří hráli v tanečních kapelách. Tento starý muzikantský kapelník Jack Coackley v San Francisku mi řekl, že v roce 1928, když jste večer šli do centra na trolejbusu hrát v tanečním sále, byly ulice plné muzikantů, kteří chodili do práce a nosili nástroje v kufrech. Totéž se stalo ve Francii se smrtí musette, populární taneční hudby dělnických tříd. V Americe už dlouho nebyla slušná populární hudba.
Současná populární hudba v západním světě je prostě božská. Amerika je dávno pryč. 80. léta to pro mě zabila. Reaganova éra, AIDS. Bylo to hrozné desetiletí.
Myslím, že vaše Kniha Genesis je vaše dosud neokázale znepokojující a podvratná práce, řekl jsem. Právě jste to ilustrovali a nechali jeho absurditu mluvit za vše. Nic z toho jste nenasytili, nepřidali jste k tomu nic, jen ilustrujete.
Ha, máte pravdu, řekl pan Crumb. Je to zdaleka nejprodávanější kniha, jakou jsem kdy udělal. Vydělal jsem s tím spoustu peněz. Protože hádej proč? Je to Bible! Kdo ví? Rozhodně jsem takový úspěch nepředpokládal. Skutečnost, že jsem se jí nezesměšňoval ani ji nenasytil, ale místo toho jsem udělal co nejpřímější ilustrační práci, znamená, že moje verze by mohla být teoreticky použita na hodinách ‚biblického studia '. Jak ale mohli přečíst moji ilustrovanou verzi a ne pak vidět, jak šílené je používat tuto knihu jako zdroj morálního nebo duchovního vedení? Možná to učitelům bude chybět a dá to svým dětem, aby je povzbudily ke čtení Bible. Možná to tedy bude mít podvratný účinek. To by byla ironie. Každý, kdo má správnou mysl, by ji četl, aby pochopil, jak bizarní je Bible, a přesto ji někteří lidé používají k tomu, aby svým dětem představili dobré slovo nebo studium Bible. To je pro vás Amerika.
