Jordan Harbinger s Adamem Carollou.(Foto: Jason DeFillippo) První rada Jordan Harbinger týkající se podcastingu je: Nedělejte to.
Pokud se chcete zapojit do podcastingu, abyste něco propagovali, vydělali si nebo protože to vypadá jako další virtuální prostor, kde vaše značka potřebuje přítomnost, doporučuje pan Harbinger zůstat venku. Jediným důvodem, proč se dostat do média, jako je podcasting, je to, že vás baví nahrávání a máte závazek poskytovat posluchačům skutečnou hodnotu.
Jordan Harbinger spoluzakládal Umění kouzla s A.J. Harbinger. Je to podcast věnovaný osobnímu rozvoji. Spousta lidí přichází na podcast a hledá pomoc s datováním (pokud jste to vy, podívejte se jejich epizody nástrojů ), ale podcast opravdu tlačí své posluchače, aby přemýšleli o tom, že by šli nad rámec randění, aby se naučili, jak přilákat přátele, obchodní partnery a spojence. Tým si klade za cíl udělat show o tom, jak žít svůj nejlepší život.
Svépomoc byl vždy velký byznys, ale oslovili jsme pana Harbingera, aby promluvil o podnikání samotného podcastu, aby se dozvěděl, co si myslí o novém vývoji v tomto médiu. Přehlídka běží již osm let, což z ní činí starodávný termín. Také to snadno nezapadá do stylu veřejného rozhlasu, který udělal tolik pro definování toho, co si nový převádí na podcasting myslí o médiu.
Toto pokračuje v naší příležitostné sérii o obchodní stránce podcastingu. Dříve jsme mluvili s Johnem Lee Dumasem, hostitelem Podnikatel v plamenech podcast a Gretchen Rubin z Šťastnější podcast .
Následující telefonát s panem Harbingerem a producentem show Jasonem DeFillippem byl upraven a zkrácen:
Vím, že vaše společnost dělá několik věcí, jako je koučování, akce a podcast. Byl podcast první?
Jordan Harbinger: Ano. Dříve jsem pracoval v advokátní kanceláři na Wall Street. Měl jsem letní přidruženou pozici. Byl jsem najat tímto partnerem, který nikdy nebyl v kanceláři, přestože byl partnerem na nejvyšší úrovni. Snažil jsem se překonat své oddané a bylo to nemožné. Mnozí z nich byli chytřejší než já a měli tu intenzivní snahu. Byl jsem rád: ‚Jsem v hajzlu, oni mě vyhodí, já sem nepatřím. '
Partneři, kteří nás najali, nás měli mentorovat a můj byl M.I.A., ale jednoho dne jsem byl s ním na kávě a on řekl: ‚Zeptejte se mě na cokoli chcete. '
Řekl jsem: ‚Jak to, že vyděláte více peněz než ostatní partneři, ale nikdy nejste v kanceláři? '
Položil ruce na stůl a řekl: „Dovolte mi, abych vám řekl, že přivedu všechno podnikání. Přináším všechny vztahy. Přivedu všechny klíčové klienty. Jsem tedy cennější mimo kancelář než uvnitř kanceláře. “
Zjistil jsem, že do firmy pravidelně přináší obchody v hodnotě několika milionů dolarů, protože se setkával se správnými lidmi. A řekl jsem si: ‚Sakra, můžu se nejen naučit, jak to udělat, ale pokud to neudělám, jsem pravděpodobně v háji. 'Takže jsem se na to zaměřil na dalších 10 a více let.
A odtud jsem potkal svého obchodního partnera A. J., který byl biologem rakoviny. A pak jsme začali hovořit o vytváření sítí a podobných věcech a on říkal: ‚Také mě to zajímá. '
Podcast v zásadě začínal jako moje a AJovy konverzace, které jsme vedli v barech, které jsme měli ve dne v noci o vytváření sítí a snaze setkat se s lidmi, kde jsme se snažili přijít na tipy a triky, které jsme zjišťovali . A také přečíst do předmětu spoustu psychologie popu, vědecké studie a snažili jsme se je prakticky využít. A to, co jsme našli, je spousta toho, co jsme četli, fungovalo, ale nebylo plně prozkoumáno. Pokusili jsme se tedy tyto znalosti rozšířit.
A další věci, které jsme četli, byly úplné bullcrapy a autoři těchto knih o své pomoci si je zjevně nikdy nevyzkoušeli. Takže jsme také začali mýtovat. A to nakonec vedlo k Výcvikový program Art of Charm . Lidé a společnosti k nám přicházeli a žádali nás, abychom jejich týmy naučili, o čem jsme mluvili. A to bylo před osmi lety.
Je to jako dávná historie v době podcastu.
H: Ano. Podcasting jsme zahájili v roce 2006.
„Bylo by opravdu odrazující, kdybych měřil sám sebe nebo měřil hodnotu podniku na základě toho, kolik lidí nás ten týden našlo v iTunes.“
To je opravdu brzy. To bylo během první vlny podcastingu. Proč jste dělali podcast? Proč jste neudělali blog?
H: Nikdy jsme neřekli: ‚Budeme dělat mediální věc. '
Nikdy to tak nebylo. Šel jsem ven a zkoušel tyto síťové věci a setkal se s A.J. každou noc. A šli jsme ven a zkoušeli všechny tyto různé věci. A lidé si toho začali všímat. Takže tam byli kluci, kteří by byli barmanem v jednom baru a v noci by se s námi potloukali. A vrátní na tomto místě by se s námi chtěli setkat později. S těmito vlivnými typy jsme se začali setkávat v našem rodném městě Ann Arbor. 
Jordan Harbinger, spoluzakladatel Umění kouzla.(Foto: Art of Charm / Flickr)
Lidé si nakonec začali uvědomovat: „Počkejte, chlapci, nikdy nezaplatíte za pití. Po zavření kuchyně od kuchařů dostanete jídlo zdarma. “Zeptali se nás, jestli je můžeme naučit. Všimli si, že něco děláme, ale nedokázali to úplně omotat hlavou. Řekli by: ‚Právě jsem si všiml, že vaše kvalita života je dost vysoká. '
Jednoho dne A.J. řekl: „Existuje něco, co se nazývá podcasting. Je to úplně nové. “Takže jsme se usadili v jeho suterénu a mluvili jsme. Nahrávali bychom v Garagebandu 1.0, nebo co to bylo, sakra za tu dobu. A upravil bych zvuk. A nahráli bychom to v podstatě na mizerný server, který nebyl navržen pro streamování.
Tehdy nebyly žádné aplikace podcast. Museli jste si to stáhnout uvnitř iTunes. Byla to obrovská bolest v zadku, ale lidé to stále dělali. Nakonec jsme nějak vyrostli s podcastingem. V době, kdy nikdo neposlouchal, jsme byli v řemesle dobří.
Připojili jste se nakonec k jednomu z prvních hostitelů podcastingu, jako je Libsyn? Byly důležité, aby vám pomohly chlapi růst?
H: V podstatě jsme na ničem nebyli.
DeFillippo: Když jsem přišel, měli jsme plug-in, který byl napsán pro WordPress, aby provedl vlastní vkládání reklam, a vše bylo hostováno na Amazonu S3. V zásadě jsme každý týden regenerovali vše, takže jsme mohli mít nové reklamy v každé staré show. V podstatě jsme vše řídili interně. Prostě trochu dohromady.
Po chvíli mělo větší smysl přestěhovat se do Libsynu.
„Tady je něco, o čem nikdo nemluví: staří inzerenti se k nám často vracejí a říkají, že staré reklamy se stále konvertují“
Kdy se tedy přehlídka přesunula z koníčku k podnikání?
H: Chtěl bych říci, že rok 2013 byl něco jako, když jsem říkal: „Víte, mohu s tím zacházet vážněji. Pracuje na převodu na podnikání. “
A to je to, co jsme začali dělat. Byly to tři nebo čtyři roky. Takže se mě lidé ptají, jestli bych si přál, abychom se k tomu od začátku chovali jako k podnikání? Ano i ne.
Ano, protože bych získal promyšlenější cvičení a byl bych v tom opravdu dobrý a byl bych schopen v tom, co dělám, opravdu růst mnohem lépe.
Upřímně řečeno, vsadím se, že naše stahování byla během prvních několika let statická, ne-li klesající. Bylo by opravdu odrazující, kdybych měřil sám sebe nebo měřil hodnotu podniku na základě toho, kolik lidí nás ten týden našlo v iTunes. Růst publika je černá skříňka. Tehdy, žádné pozadí, žádný rozpočet, byli bychom úplně v háji. Už bych dávno skončil.
Kdy jste prodali své první reklamy?
H: Některé jsme prodali dříve, ale nikdy vážně až v roce 2014, a bylo to opravdu těžké. Měli jsme reklamní agenturu, které jsme prosili, abychom byli součástí, ale dodávala jen velmi málo. Nakonec jsem je nechal PodcastOne . Prodali spoustu reklam. Nemáme dostatek prostoru pro všechny reklamy, které prodávali. Shánějí jako blázni a neúčastní se velmi malých show. Jsou tedy schopni obsluhovat všechny.
Děláte kluci dynamickou reklamu? Vy rozhodně máte nějaký vždyzelený obsah.
H: Přestali jsme s tím asi před třemi lety, protože je to obrovská bolest, a zjistili jsme, že inzerenti (alespoň ti, se kterými pracujeme) nekupují katalog zpět [POZNÁMKA: staré pořady, které jsou stále k dispozici ke stažení].
D: Ano, na zadní katalog se dívají jako na pěkný, ale ne jako nutný. Starají se o čtyři týdny ven. Mít staré reklamy není prodejní místo, takže je prostě necháme.
'Pokud chcete, aby byl váš podcast dobrý, nemůžete jej předstírat, nemůžete ji zadávat externě ... Technologie se ještě nemůže přiblížit vyrovnání podmínek.'
Nemůžete to automatizovat?
H: Vymysleli jsme ty věci. To jsme vymysleli v roce 2008. Byli jsme prvními lidmi na celém světě, kteří měli na svých podcastech dynamické vkládání reklam, ale důvod, proč to už neděláme, je ten, že, upřímně řečeno, nevydělává žádné peníze.
Takže jsem si pomyslel, co takhle nechat staré inzerenty tam, protože tady je něco, o čem nikdo nemluví: staří inzerenti se k nám často vracejí a říkají, že staré reklamy se stále konvertují.
Co se stane, když vyndáte jejich reklamu jen proto, abyste získali pár grand? Žádná nová kampaň.
Před lety jsme nechali lidi, aby s námi zrušili reklamní kampaně, a pak se vrátili a řekli: „Tyto odkazy se stále konvertují.“ Myslí si, že naše publikum je lepkavé. Bylo by tedy ROI-negativní pro nás dynamicky vkládat do zadního katalogu.
Dynamická reklama není v zájmu samotných podcasterů hodně času. Je to jen reklamní společnost, která ji tlačí za trochu peněz navíc. A upřímně řečeno, kdyby si PodcastOne myslel, že si mohou vydělávat peníze z dynamického vkládání reklam, tlačili by nás do toho. Ale nejsou, což mě nutí myslet si, že také nevidí návratnost investic.
Pokud jde o technologii podcastů, jednou z mnoha podcasterů a technologických společností, o kterých se mluví, jsou funkce call to action v přehrávači (například Satchel, kterou Braganca dříve uvedl). Mohla by se například přehrát reklama a uživatel mohl kliknout na tlačítko na svém telefonu, aby využil výhod nabídky, místo aby například zadával slovo. Díváte se na takové věci?
D: Ne, o tom s námi nikdo ani nemluví.
To znamená, že musíte mít telefon v ruce připraven jít. Většina lidí, když poslouchají podcasty, jsou buď ve svém autě, cvičí nebo chodí. Nebudou moci vytáhnout telefon a okamžitě volat výzvu k akci.
H: Lidé nás nadhazují na hráče, ale problém je, že bych musel znít takto: „Pokud to posloucháte v přehrávači Random Podcast Player na vašem iPhone nebo Androidu, posuňte nyní obrazovku.“ Proč se chystám přimět lidi k vaší aplikaci, abych mohl vydělat 20 $? Ne, díky. To musí pohánět značky.
Pokud chcete, aby se vaše reklamy lépe převáděly, tlačte na to, aby Apple měl lepší aplikaci. Zjistěte, kdo má největší podíl na trhu, a začlení tuto funkci, když ji lidé budou používat. Dnes, pokud do svých poznámek k show vložíte klikatelný odkaz, můžete na něj kliknout. Předtím jste to nemohli. Teď to dělají všichni.
Opravdu vás něco chytilo, co se týče technologie podcastů?
D: Pokud jde o stranu záznamu, Zencastr je jediný, kdo vypadá, že to bude dobrý nástroj. Skype je vždy bolest. Zencastr je stále trochu komplikovaný a stále je opravdu buggy. Když se tam dostanou společně, budeme je využívat, ale to je jediná věc, která byla zajímavá.
Když se na to podíváte, podcasting je soubor RSS se stahováním MP3. Není to raketová věda.
H: Je to jedna z věcí, která se mi na podcastingu líbí nejvíc. Lidé mě často zvou, abych hovořil o podcastingu, zejména proto, že moje celá věc je: ‚Nedělej to.‘ Je to trendy a ztrácíš zkurvený čas. Pokud si založíte blog a bude vám z toho špatně, najmete si spisovatele a oni píší tak, jak vy a nikdo neví, nikoho to nezajímá. Chcete škálovat obsah? Najměte tři spisovatele.
Pokud chcete, aby byl váš podcast dobrý, nemůžete ho předstírat. Nemůžete to zadávat externě. Můžete si najmout 25 producentů, kvalita bude nepatrně lepší, ale většinou stejná, protože právě vy děláte rozhovory. Musíte vysílat. Musíte mít osobnost, pohon. Tato technologie se ještě nemůže přiblížit vyrovnání podmínek.
V počátcích jste museli být tak trochu technický, abyste mohli být bloggerem, pak každý, kdo mohl psát, mohl být blogger. Pak lidé z blogů onemocněli a jediní lidé, kteří na blogování vydělali peníze, byli lidé, kteří dali skutečnou hodnotu.
Podcasting? Nějakým směrem. Až na to, že jsme teď uprostřed. V té době to nebylo příliš sexy na to, abyste mohli podcastovat, takže hodně obsahu bylo založeno na technologiích, všechno to bylo v publiku. Nyní je publikum obrovské, až na to, že jsme ve fázi, kdy každý chce svůj vlastní podcast.
Zaznamenejte moje slova, za dva nebo tři roky ode dneška to budou jediní lidé, kteří stále podcastují, jsou fandové a lidé, kteří přišli na to, jak dát dostatečnou hodnotu ke zpeněžení show.
Protože všichni ostatní, kteří si mysleli, že rychle zbohatnou, si uvědomili, že to byly kecy, a to se nestane.
